Azthia

Ô, petite flamme qui guide chaque cité d'Azthia, surtout ne vacille pas. Car les temps sont bien embrumés et un vent d'inquiétude souffle... Laissez vous tenter par un univers poétique et fantastique, créez un personnage haut en couleurs...
 
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 [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !

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Pour déterminer le vainqueur des affrontements :
Le staff choisit avant le début du combat
[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! I_vote_lcap0%[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! I_vote_rcap
 0% [ 0 ]
Le staff note à la fin du combat
[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! I_vote_lcap65%[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! I_vote_rcap
 65% [ 15 ]
Les membres votent à la fin du combat
[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! I_vote_lcap35%[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! I_vote_rcap
 35% [ 8 ]
Total des votes : 23
 

Esprit monde astral
Jacen
Jacen
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Cité : Monde Spirituel
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Feuille de personnage
Compétences: Esprit~Impressionnisme~Soin
Compétences bonus: Invocation- Ritualisme - Connaissance des langues
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MessageSujet:
[Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 5:30

Salut tout le monde,

nous allons bientôt vous donner la liste des affrontements entre champions des dieux. En effet, si vous n'avez pas suivi l'intrigue, la place vacante d'Azael attirant des convoitises, les dieux ont décidé de se mesurer joyeusement par humains interposés ! Évidemment, chaque divinité voudra utiliser différemment le pouvoir qu'il pourra gagner...

Nous avons cependant besoin de connaitre votre préférence pour assurer des résultats qui n'entrainent aucune rancoeur : souhaitez-vous que le résultat des combats soit déterminé à l'avance par le staff, voudriez-vous que seul le staff juge et vote à la fin du combat en respectant une grille d'évaluation ou préférez-vous que le vote soit ouvert à tous les membres, moyennant les problèmes qu'on peut rencontrer sur le vote par affinités (en gros, "j'ai pas lu mais je vote pour ma keupine" !)
Je précise que le staff englobe administrateurs comme modérateurs.

On a vraiment besoin d'une réponse rapide, ne serait-ce qu'un vote sans forcément commenter !
Merci et bonne journée.
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Ashrand
Ashrand
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Compétences bonus: Acrobatie - Combat à mains nues - Manipulation du vent
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 5:32

Je suis totalement contre la décision avant le combat et quitte à voter, autant que ce soit ouvert à tout le monde. Enfin, ce n'est que mon avis ^^
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Esprit monde astral
Jacen
Jacen
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Compétences bonus: Invocation- Ritualisme - Connaissance des langues
Réputation :
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 5:34

Ton avis compte Smile Merci de ta réponse rapide, j'espère que ça donnera l'exemple !
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Lieutenant
Elyncia
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Compétences bonus: Spécialisation du combat à la lance (Jinmen); Combat à mains nues Jinmen
Réputation :
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 6:18

Comme Ashrand, je pense qu'il faudrait ouvrir le vote à tous le monde, même si le vote par affinité provoquerait un manque d'objectivité. Cela permettrait à certains membres de se sentir concernés par l'intrigue, car mine de rien, le résultat aura forcément une influence sur Azthia.
En tout cas, fixer le vainqueur par avance est selon-moi pas très intéressant rôlistiquement parlant car pas vraiment créateur de jeu.
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Capitaine pluies
Cersei
Cersei
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 7:32

    Fixer le vainqueur à l'avance serait assez stérile selon moi (limite pourquoi le jouer =/ ?), mais je pense que le staff a tout de même plus de recul que nous pour décider du vainqueur.
    A la limite, si c'était ouvert à tout le monde, il faudrait faire un sondage avec obligation de poster à la suite pour réellement justifier son vote et impliquer tout le monde comme dit Elyn ^^.

    Avis personnel !
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Lans
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Réputation :
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 9:30

dsl si je ne suis pas sur le bon topic, mais j'ai remarqué que je n'ai pas été ajouté dans les champions d'Azael et dans la liste des gens qui accepte que le staff manipule un perso de leur histoire o: Est-il trop tard? :s
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Jacen
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Compétences: Esprit~Impressionnisme~Soin
Compétences bonus: Invocation- Ritualisme - Connaissance des langues
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 9:36

Lans, tu as été ajouté avec la mise à jour d'Eléa à 13h04, je vois ton nom dans les deux catégories. Donc pas d'inquiétudes ^^
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Yuuhi
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 13:37

Personnellement, je préfère que le staff note à la fin du combat car il sera plus objectif que les membres. Je ne vois pas comment un résultat pourrait être équitable si les membres votent par affinités (ce qui risque d'être le cas si le sondage est ouvert à tous) et je ne vois pas à quoi sert de faire le topic si le staff décide déjà à l'avance de qui va gagner ou perdre.^^"

Bon, après vu mon activité depuis un moment, je ne devrais rien avoir à redire....^^"

Pour l'affrontement entre champions, je sais que je ne suis pas dans la liste mais je préviens quand même que je préfère ne pas y participer (même si ça m'aurait fait plaisir de défendre mon dieu adoré. *o*).^^" Désolée, je préfère ne pas m'engager alors que je ne suis pas sûre de pouvoir répondre régulièrement ni de ne pas mettre trois plombes à faire mes postes.^^"

Enfin, je me suis quand même permis de donner mon avis sur la question, j'espère que ça ne dérange pas.^^"
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Jacen
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Compétences: Esprit~Impressionnisme~Soin
Compétences bonus: Invocation- Ritualisme - Connaissance des langues
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptySam 2 Juin - 14:00

Tous vos avis sont importants, que vous fassiez 50 RP dans le mois ou qu'un seul, vous êtes nos membres chéris !
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Scarlett
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyDim 3 Juin - 4:02

Moi personnellement je suis d'avis à avoir le jugement du staff Smile
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Volesprit
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyDim 3 Juin - 4:02

Mmm mieux vaut privilégier la qualité du rp et donc que les champions usent de toutes les ruses (et charmes Wink) pour convaincre qu'ils doivent être vainqueur. Après je pense que si les membres choisissent il faut espérer qu'ils auront lu les combats en effet mais de mon point de vu c'est quand même plus sympa si les champions vainqueurs sont ceux décidés par l'ensemble des membres (ça ne pourra que leur faire plaisir ^^). Disons qu'un vote avec une petite justification pourrait être intéressant pour que ce ne soit pas un vote par affinité (qu'il soit anonyme ou non). Ça ne prend pas longtemps de faire une ou deux phrases d'explications on est sur un forum rp après tout. Bref, à vous de voir ^^
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Iréa
Iréa
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyDim 3 Juin - 9:33

Je trouverai également dommage que le vainqueur soit décidé à l'avance par le Staff.
Pour ce qui est du vote, il est question d'une grille d'évaluation pour le vote du Staff. Cette grille ne pourrait-elle pas être étendue au vote des membres?
Je ne suis pas contre le fait d'ouvrir les votes à tous, en revanche, je trouve qu'il serait mieux pour les champions de savoir sur quels critères on les a jugés, et cela réduirait les problèmes de vote par affinités, non? Pas forcément quelque chose de très carré, mais un minimum qui permettrait de comprendre un peu comment les gens ont voté.
Si ce n'est pas possible, je serai plutôt pour le fait de s'en tenir au vote du Staff.

(Du coup, je n'ai pas répondu au sondage...Pour le moment en tous cas.)
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Noalia
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Compétences bonus: Grande vue
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyDim 3 Juin - 17:00

Je suis pour le fait que le Staff décide de l'issue à la fin du combat, après s'être concerté quant à la qualité du RP des intervenants.

Cela dit, je pense qu'en cas de litige, il peut être bon de se référer à "l'avis du peuple" si l'on peut dire: appeler à un vote de la part des membres. Les deux solutions me paraissent tout à fait envisageables, même si, comme je l'ai dis, je serais d'avis de privilégier la décision du Staff.
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Fynia
Fynia
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Cité : Silmarie.
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Réputation :
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 3:08

Alors, pour ma part, je pense que les membres devraient voter. Même si il y a ce problème de "vote par affinité" je pense que nous sommes tous plus ou moins capables d'être un minimum objectif. :3 et puis, ça permettrait à ceux qui ne sont pas héros de se sentir un peu plus concernés par l'event, nan..? o:
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Reine Amazone
Eléa
Eléa
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Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 4:33

Je me permets de réagir sur les propos de Fynia non pas sur cette question, mais sur l'intrigue en général. Les dieux ont ouvert une guerre, certains pour le pouvoir, d'autres pour tuer les hommes jusqu'au dernier et enfin, une petite poignée seulement comme Esra ou Diane pour sauver les hommes. Alors même en dehors du vote, dans le jeu, ces combats sont extrêmement importants quant à leur issue ! Suivant le vainqueur, cela fera pencher la balance entre la survie de tous ou leur anéantissement. Du coup, je pense que tout le monde est concerné in game, même s'il ne participe pas directement x)

* s’enfuie sans voter, c'est mal * XD

Ps : si vous voulez être intégrés à l'intrigue, merci de répondre à ce topic Wink
https://elea-sky.forumsrpg.com/t1507p45-devenez-plus-que-vous-meme-topic-de-discussion-sur-l-intrigue-saison2

* fais de la pub *
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Annabeth
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 10:27

Je suis l'avis de Yuuhi, je serais pour que ce soit le staff qui décide. Et si les membres votaient sans aucune considération ? Et si ils mettaient "au pif" ? Juste histoire de dire j'ai voté ? (Je ne vise personne hein, mais on sait jamais !).

Ensuite, se serait plutôt des questions : il y a un post pour que ceux ayant faveur divine qui veulent devenir champion. Comment ça se passe ? Tous ceux qui ont dit oui vont être choisis ? Il va y avoir un vote pour les départager ? Le staff décide ? Et pour les combats, il faut avoir un super niveau de RPs ? Si on est choisis d'office, parce qu'on a dit oui au post dans les annonces, on participe à l'intrigue ? Mais personnellement, j'ai déjà eu un sujet d'intrigue, donc, est-ce qu'Annabeth a une chance ?
Oui, beaucoup de questions, mais bon... Wink
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Reine Amazone
Eléa
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MessageSujet:
Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 10:35

Annabeth ~ Alours, pour tes tites questions ^^

-> Les admins choisissent les champions tout comme ils choisissent qui affrontera qui lors du combat.
-> Il faut s'être inscrit au topic d'intrigue (le questionnaire obligatoire comme le topic d'intrigue de la saison 2 : https://elea-sky.forumsrpg.com/t1507-devenez-plus-que-vous-meme-topic-de-discussion-sur-l-intrigue-saison2 !)
-> Tous ceux qui ont dit oui seront normalement choisis, dans nos calculs, il ne reste que 8 membres non encore intégrés pour les combats mais ceux qui ont une faveur divine ne seront pas forcément intégrés à l'intrigue pour les combats, il y aura d'autres rôles.
-> Pour les combats, pas besoin d'un bon niveau RP, on a toujours prôné que chacun avait son style d'écriture, ce n'est pas aujourd'hui que ça changera ne t'en fais pas ! D'autant qu'il n'y a pas de "bon" ou "mauvais" niveau de RP à mon sens, seulement des styles qui diffèrent.
-> Pour les questions sur l'intrigue, on essaye d'intégrer un maximum de personnes avant de reprendre les mêmes oui ^^
-> Tout le monde peut se proposer, on ne peut pas deviner à l'avance qui va vouloir ou non participer (d'où l'intérêt de ce topic : https://elea-sky.forumsrpg.com/t1507-devenez-plus-que-vous-meme-topic-de-discussion-sur-l-intrigue-saison2 dans lequel on a un récap de toute l'intrigue à venir ou presque à la page 4) ^^
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Annabeth
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Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 11:28

Eléa : Merci d'avoir répondu, en fait, j'avais surtout pas compris si quelqu'un ayant déjà participé à l'intrigue pouvait participer au combat ^^ Maintenant, je pense avoir compris que oui, donc ça va ^^
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Consort
Joris
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Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 12:07

Je ne comprends pas, j'avais répondu à ce topic et ma réponse n'y est pas, rebelote du coup !

Décider l'issu du combat avant n'est pas intéressant d'un point de vue RP, pour moi, elle est totalement exclue.

J'ai voté "Les membres votent à la fin du combat" (vive la démocratie =p) pour plusieurs raisons. En mémoire à cet ancien forum que certains connaissent bien la Troupe du Cerisier où un système de combat reposant sur le vote des membres avait été mis en place, je trouve que ça marchait bien. Pour que tous participent globalement à l'intrigue.

Après il faudra obliger tous les votant à développer leur avis pour être sûr qu'il s'agit d'un vote constructif et argumenté, et non un vote par affinité. Le Staff pourrait se réserver le droit de ne pas considérer qu'un vote est valable.

Le deuxième problème serait le nombre de votants. C'est bien beau d'ouvrir à tout le monde, si personne ne se propose pour voter, on va pas avancer. Et, voyant que la majorité pour l'instant préfère que le Staff ait le dernier mot, voici le système que je propose (à prendre ou non, à vous de décider !).

On pourrait imposer un jury par combat, composé d'au moins un membre du Staff et de quelques membres. Les membres souhaitant faire partie d'un jury (ou de plusieurs jurys) s'inscrivent dans un topic, puis le Staff choisit qui arbitre qui. Le Staff ferait en sorte de mettre un jury neutre, pour éviter le vote par affinité (ne pas me mettre dans un jury pour un combat d'Annabeth, par exemple). Du coup le Staff a quand même la main sur le vote, mais tout le monde peut quand même participer.

C'est peut-être beaucoup d'organisation, je me rends pas bien compte.

Fin, c'était mon avis.
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Reyan
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Re: [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) !
   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 15:01

J'avais voté sans donner mon avis, mais à la lecture de tous ces intéressants commentaires, je me permets de vous partager ma vision des choses.

A mon sens, le vrai problème ne vient pas de l'affinité, car après tout je ne vois pas en quoi le staff, malgré son indiscutable qualité, serait plus objectif que les membres à ce niveau. Je trouvais néanmoins plus équitable que tous les combats soient jugés par les mêmes personnes, ce pourquoi j'ai voté que les administrateurs et modérateurs décident, mettant tout de même comme évidente limite qu'un combattant ne juge pas son propre combat.

Néanmoins, après plus mure réflexion, je trouve l'idée de Joris très intéressante, même si je ne vois pas trop non plus jusqu'à quel point elle est réalisable. Et je trouve aussi très bonne la proposition d'Iréa quant à une grille d'évaluation. Peut-être pourrait-on faire quelque chose d'intéressant en mêlant les deux ? Au staff de décider si c'est trop compliqué ou non.
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Seliand
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   [Intrigue] Détermination des vainqueurs (Importaaaaant) ! EmptyLun 4 Juin - 15:37

(Mon cerveau n'étant pas totalement réveillé vu que j'émerge à peine d'une sieste, j’espère être un poil clair quand même)

Pour ma part, je suis également du côté des votations par le staff. Pour de simples questions d'organisation à long terme et de progression de l'intrigue. Même si j'adore le grain de sel qu'un peu de hasard peut glisser dans les destinées, je tire mon expérience de rôliste de deux terreaux bien différents qui me mènent à ma conclusion.

L'une de ces sources était un condensé disparate de choix de joueurs, offrant une avancée globale libre mais décousue du scénario général. Si cette solution était viable à cet endroit, c'était avant tout par l'absence d' "éminence grise" pour guider le tout. A noter que ce manque de direction, s'il a offert énormément de possibilité et de choix à tout le monde, a finit par tuer le support par stagnation et lassitude.

A l'opposé, j'ai beaucoup rp au format papier, avec un mj totalitaire et décidé. Ici, l'avis des joueurs n'étaient que peu sollicités pour l'avancée des intrigues. Totalement dirigiste, ce système permet de forcer tout le monde à avancer et à se bouger les miches, qu'ils le veuillent ou non, et surtout dans une optique qui, même s'il laisse une marge de manœuvre limitée aux joueurs, poussera le scénario dans une direction sensée et utile.

Par ces deux points, il m'apparait clairement que la solution des votations par le staff, outre les avantages cités par d'autres plus haut, permet surtout aux décideurs de l'intrigue de lui donner une direction, de pouvoir accorder à tel ou tel personnage un certain poste dans le scénario, et à offrir à un autre une position différente. Le tout pour que l'intrigue soit mieux ficelée et plus prévisible, si ce n'est par nous, tout du moins par eux. Ils ont une meilleure vue d'ensemble (du moins par rapport à moi o//) du passé, présent et futur, et savent donc plus en avant s'il est important que dans un certain combat, il y ait un vainqueur plutôt qu'un autre.

Je ne suis pas supporter d'un totalitarisme de forum, mais j'ai appris qu'il vaut mieux une intrigue bien dirigée, quitte à en froisser certains, qu'un chaos imprévisible qui peut péter à tout moment :0
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